Les petites coïncidences qui vont bien...

[Tetsuyen Dil'Marywen]

Bon alors je vais répondre comme il se devrait. 1) je comprends ton argument, il est vrai qu'on aurait dû vérifier plus en détail, mais il faut avouer qu'après l'histoire du monde d'Arkantis ,les règles sur la magie etc... les autres personnages du forum nous sont passés un peu par dessus la tête, donc il me semble que ce serait excusable. 2) Et quand bien même ça ne le serait pas, je ne crois pas que ce personnage, Rebecca, soit un personnage premier, je veux dire par là qu'il n'est le principal de son utilisateur, il n'a même pas d'histoire je viens de regarder, tandis que celui d'Alvis le sera, a sa propre histoire qui ne peut être plagiée et sera similaire à la mienne seulement. 3) En outre, est-ce vraiment gênant d'avoir deux personnages qui dansent et utilisent de l'herboristerie sur un même forum? On vient de vérifier, les traits ne sont pas IDENTIQUES aux deux personnages, ils sont semblables, elles utilisent juste toutes les deux la danse en combat, et les onguents pour se soigner. Elles sont persévérantes? C'est un trait de la moitié des personnages de forum rp, et les autres traits des deux personnages divergent totalement, je cite de Rebecca: "n’ayant aucun goût prononcé pour le sang." et d'Alvis:"Tuer, c'est une mélodie qui s'écrit avec le sang de ses victimes." => pour moi c'est tout de même pas le même état d'esprit... 4) Enfin, une dernière chose. Qu'y aurait-il de mal à ce que deux persos se battent pareil? Outre l'argument des épéistes etc... Pourquoi deux personnages ne pourraient pas avoir le même style? Moi je ne vois pas ça comme un obstacle mais comme un événement enrichissant dans leuqel deux personnages peuvent donc devenir rivaux, car utilisant le même style. Si les deux personnages sont assez renommés dans le monde du jeu rp (en rp je parle donc), ils peuvent devenir rivaux, sinon, ils peuvent ne jamais avoir à se rencontrer, mais le mieux est quand même l'inverse, étant une expérience je trouve enrichissante car dans la vie IRL, ça arrive tout le temps... Eléa: "Là encore, je maîtrise moi-même fort bien notre langue merci... Ce fut également ma formation de base... Entre autres choses... " => Elle aussi, L2 de lettres, mais je crois que ceci n'a strictement rien à voir avec le sujet, erreur d'argument "Mais comment donc... Avec une petite dizaine de membres actifs... Pour info, , personnellement, je ne demande à personne de partir, mais j'ai le droit de me poser certaines questions et d'en faire état... Mais oui, c'est ainsi la démocratie..." => Maintenant qu'on est sur le forum depuis un petit moment oui, on sait qu'il ya peu d'actifs, mais quand on s'inscrit, one ne le voit pas car on n'y fait pas attention. C'est aussi simple que ça, quand on voit plus de 70 inscrits, on se dit qu'il doit y avoir peut-être la moitié d'actifs, et quand on voit la liste des personnages, on se dit qu'ils le sont tous, tout bêtement, car ils sont là assez nombreux mais pas plus de 70 => Merci d'en avoir fait état, on sait maintenant à quoi s'en tenir. C'est aussi de la démocratie, et sans ironie cette fois. On tente depuis un petit moment de vous expliquer, mais vous ne cherchez rien d'autres que de changer le personnage d'Alvis, entre autres de changer donc notre histoire car son personnage est un pilier de celle-ci... Ceci, apr contre, n'est pas de la démocratie, et sans ironie une fois encore. _________________ ~ Castigat ridendo mores ~ ~ Trois objets ne sont pas saisissables par voie de justice : le livre, la harpe et l'épée ~

[Alvis El'Mingham]

Je n'ai rien à ajouter, Testu a tout dit mais de façon beaucoup plus calme que je ne l'aurais fait. J'aurais préféré un mp qui aurait tout réglé à l'amiable plutôt que cet étalage. Je radote mais le peu qu'on a en commun est une coïncidence, après si vous n'êtes pas capable d'assimiler la réponse d'autrui, ce n'est plus de mon ressort. _________________ "La vie de l’homme dépend de sa volonté ; sans volonté, elle serait abandonnée au hasard." Confucius

[Eléa]

Tetsuyen Dil'Marywen a écrit : je ne crois pas que ce personnage, Rebecca, soit un personnage premier, je veux dire par là qu'il n'est le principal de son utilisateur, il n'a même pas d'histoire je viens de regarder, tandis que celui d'Alvis le sera, a sa propre histoire qui ne peut être plagiée et sera similaire à la mienne seulement. Avant de raconter n'importe quoi parce que ça t'arrange... Rébecca a bien une histoire... Qui, j'en suis certaine, n'a rien à envier à celle de ton amie... Tetsuyen Dil'Marywen a écrit : 3) En outre, est-ce vraiment gênant d'avoir deux personnages qui dansent et utilisent de l'herboristerie sur un même forum? Encore une fois, ce qui me fait réagir c'est que je ne crois pas qu'il n'y ait pas eu plagiat.. Est-ce assez clair cette fois? Tetsuyen Dil'Marywen a écrit : Eléa: "Là encore, je maîtrise moi-même fort bien notre langue merci... Ce fut également ma formation de base... Entre autres choses... " => Elle aussi, L2 de lettres, mais je crois que ceci n'a strictement rien à voir avec le sujet, erreur d'argument Oh pardon... Sans vouloir être désagréable, d'après ce que j'ai lu, je n'adhère pas. Pour moi le niveau comme le style laissent franchement à désirer... Mais ce n'est que mon avis et n'engage que moi... Puisque l'on est apparemment dans les "erreurs d'arguments", ça n'en fera qu'un de plus... Tetsuyen Dil'Marywen a écrit : => Merci d'en avoir fait état, on sait maintenant à quoi s'en tenir. C'est aussi de la démocratie, et sans ironie cette fois. On tente depuis un petit moment de vous expliquer, mais vous ne cherchez rien d'autres que de changer le personnage d'Alvis, entre autres de changer donc notre histoire car son personnage est un pilier de celle-ci... Ceci, apr contre, n'est pas de la démocratie, et sans ironie une fois encore. Mais comme je l'ai déjà dit, faîtes à votre idée, ne pas se croiser dans un rp sera assez simple, je voulais juste souligner que je n'étais pas dupe... Pas une seule seconde... _________________ Eternelles Ondines, Divisez l'eau fine. Venus, soeur de l'azur, Emeus le flot pur.

[Tetsuyen Dil'Marywen]

Je laisse -__- J'ai expliqué qu'on avait pas plagié et que c'était une coïncidence, s'il faut, on peut retirer l'herboristerie au personnage d'Alvis, mais de là à nous accuser encore de plagiat alors que c'est impossible... Je laisse aussi les autres arguments, car ils sont franchements inutiles. Pour l'info, moi je suis en CPGE Physique chimie, j'écris assez bien mais j'ai des erreurs en français, et j'ai beaucoup de problèmes avec les maths, donc l'argument être en section intel et être limite, je le trouve bas, car on ne peut être fort partout et tous les matières ne nous intéressent pas forcément... Bref, quoi qu'il en soit, je vois qu'il ne sert à rien de parler avec vous, vous restez sur vos positions malgré cela. _________________ ~ Castigat ridendo mores ~ ~ Trois objets ne sont pas saisissables par voie de justice : le livre, la harpe et l'épée ~

[Ailin]

Quand tu dis que Rébecca n'a pas d'histoire, c'est une grossière erreur et chacun des membres de ce forum (et moi le premier) pourra le souligner. De plus, tu te bases sur quoi pour parler de personnage principal ou secondaire ? C'est absurde, chaque personnage est une création du Rplayeur qui l'a fabriqué. Tu ne peux pas te permettre de juger si facilement de l'importance que celui-ci représente, c'est insultant (une fois de plus). Et puis, les personnages ne sont pas simplement semblables, ils sont quasiment identique et même Alvis le concédait (au milieu d'un océan d'incohérences) : Citation : il est juste malencontreux qu'une partie de mon ensemble de choix soit pile l'ensemble des tiens. C'est tellement beau de faire appel à la démocratie mais, où est la démocratie dans la demande que vous faites à Eléa de vous céder ? Pourquoi Alvis devrait pouvoir jouer son personnage identique à Rebécca alors qu'elle vient d'arriver au contraire d'Eléa qui est un membre reconnue et appréciée du forum ? De plus, tu ne cites qu'une divergence, c'est assez maigre quand on la compare au nombre des similitudes. Pardonne mon insistance, mais je ne suis pas convaincu une seule seconde. Enfin, tu parles de rivalité mais les choses n'ont jamais été présentées de cette façon. Comment ces personnages si différents l'un de l'autre à tes yeux peuvent ils devenir rivaux ? _________________ Fantôme éthéré, dissipé par la brise jalouse. A la recherche de peut-être, un echo. Perdu dans les liasses mordorées où naissent les pleurs et sourient les étoiles. Chimère merveilleuse des songes.

[Alvis El'Mingham]

J'ai très envie de devenir vulgaire là.... il faut que je vous le dise en quelle langue ? Nous n'avons en commun uniquement l'herboristerie, la ténacité, la danse et le combat qui va avec. Nos histoires ne sont pas similaires, notre conception de l'existence non plus, et encore moins nos relations aux autres. Ca peut paraitre gros, je le concois mais c'est la véritée. Enfin bon! Enlevez vos œillères ! Etre tenace c'est très courant ! Quand au reste, on a en a déjà bien parler je crois. Et puis même, vous croyez vraiment que si je plagiais quelqu'un je le ferais sur son forum ? C'est un non sens! Vous êtes butés sur vos positions, incapable de vous dire tout les deux que vous vous êtes enflammés pour des coïncidences ! _________________ "La vie de l’homme dépend de sa volonté ; sans volonté, elle serait abandonnée au hasard." Confucius

[Eléa]

Bien , je pense qu'il serait bon que les esprits se calment... Comprenez qu'Ailin soit un peu bouleversé, il a pour ça de bonnes raisons, Rébecca étant un personnage particulièrement important à ses yeux. En plus des posts sur le topic du cabaret, les amours de Rébecca et Laust ont fait l'objet d'un RP sur ce même forum... Que vous trouviez mes arguments bas, soit, vu que les vôtres ne me satisfont en aucune façon. Le seul point sur lequel nous sommes d'accord est que nous ne trouverons pas de terrain d'entente. Ceci étant dit, je pense plus sage de clore ce débat. J'ai dit ce que j'avais à dire, et apparemment vous aussi. Edit: dans quelle langue le dire... Je ne crois pas aux coïncidences quand elles se révèlent en nombre! Ce débat est donc voué à rester un échange poli ou non, de "ce ne sont que des coïncidences" versus "je n'y crois pas"... Voilà pourquoi il serait plus judicieux de s'arrêter là. Je suis peut-être butée mais toi tu n'es pas plus ouverte... _________________ Eternelles Ondines, Divisez l'eau fine. Venus, soeur de l'azur, Emeus le flot pur.

[Tetsuyen Dil'Marywen]

Désolé pour mes "insolences" alors, mais n'ayant pas vu d'histoire, j'a icru qu'il n'y en avait pas, simplement. C'est une erreur grossière je le conçois et m'en excuse. Mais de là à dire que je suis insultant, ça a du mal à passer car j'essaie de garder mon sang-froid depuis le début, pour discuter d'égal à égal au mieux possible. Je précise que ce n'était qu'un exemple de divergence. Lisez l'histoire déjà écrite, qui n'est pas terminée, ça se constate il me semble facilement, surtout vers la fin. Je ne demande pas cela à Eléa vu que je ne considère pas le personnage d'Alvis comme un plagié, ayant participé à sa conception... D'une. De deux, les personnages se ressemblent, et ne sont pas identiques. Qu'on me donne l'histoire de Rebecca je vous écris celle d'Alvis rapidement (ne venant pas d'Alvis vous pourriez constater que nous l'avons fait ensemble et que c'est cohérent, je peux la faire avant d'avoir lu celle de Rebecca, ne la trouvant pas ni la cherchant, je ne risque pas de plagier, d'autant qu'on a terminé tous les deux nos derniers chapitres rapportés sur le forum aujourd'hui, aujourd'hui même), je suis certain qu'elles sont différentes, autant l'histoire que le personnage. Je ne pense pas que le critère de reconnue et appréciée entre en jeu dans une question de plagiat, seulement la comparaison des personnages... Je n'ai jamais dit que les persos avaient été présentées comme rivales dans aucun de vos posts, je dis simplement que deux personnages se ressemblant peuvent devenir rivaux, de façon générale, si quelqu'un d'autre venait et jouait de la harpe, ça ferait un rival à mon personnage, par exemple. Rien de plus. Je comprends ce qui arrive à Ailin, je suis il me semble dans le même cas, voire plus étant, je ne saisp as pour vous, en liaison IRL de plus. Mais j'essaie d'être le plus neutre possible, et j'espère qu'Ailin aussi, simplement. Personnellement, j'attends l'intervention d'un autre modérateur ou administrateur, car nous quatre ça tournera effectivement en rond, je te l'accorde. _________________ ~ Castigat ridendo mores ~ ~ Trois objets ne sont pas saisissables par voie de justice : le livre, la harpe et l'épée ~

[Ailin]

J'envie de dire heureusement que leur histoire ne sont pas les mêmes, ça aurait été un comble ! Alvis, permets moi d'être plus clair, la danse/combat est me semble-t-il une grand part de la vie de chacune des deux protagonistes, quant à la conception de l'existence il me semble que tu te contredises. Toutes les deux ont pour unique but leurs propres intérêts, si ce n'est pas la même idéologie ça ! Je ne sais pas ce qui t'as pris, je l'avoue mais le résultat est le même. _________________ Fantôme éthéré, dissipé par la brise jalouse. A la recherche de peut-être, un echo. Perdu dans les liasses mordorées où naissent les pleurs et sourient les étoiles. Chimère merveilleuse des songes.

[Alvis El'Mingham]

mais bon sang, t'appelle ça un nombre ?! Mais si je prend ton système d'observation je connais un bon nombre de plagieur ! Oui, il est sure que si vous ne concevez pas vous être plantés on ne trouvera pas de terrain d'entente. Car il hors de question que je m'accuse de quelque chose que je n'ai pas fait. La conception de l'existence, à mon sens, ne se limite pas à être buté sur son but. Alvis cherche à se défaire de sa colère, mais aussi à rechercher la Véritée sur la naissance du dieu Ohm, à se stabiliser etc....Et tout se que ça englobe (enfance etc), c'est tout se qui fait la vie de la personne. pas juste un trait de caractère edit: oui, autant attendre un administrateur à ce niveau là. _________________ "La vie de l’homme dépend de sa volonté ; sans volonté, elle serait abandonnée au hasard." Confucius

[Arioch]

Bonsoir à tous, il est évident que ce petit pavé jeté dans la marre allait remuer un peu les choses ici bas, il aussi intéressant de voir le succès en lecture que suscite ce topic en si peu de temps. Je considère Arkantis comme un espace de liberté, où chacun à son mot à dire même s'il provoque des remous... Je vous demande à tous de continuer à débattre sans en venir aux mains, cela semble pour l'instant plutôt bien fonctionné... je rappelle à tous que ceci n'est pas non plus la porte ouverte à tout les exutoires, on vient de me demander d'intervenir et c'est ce que je fait. Pour l'instant, je ne trouve pas que la ligne rouge à été franchi par quiconque ici présent, même si l'on va dire que certains propos n'étaient pas très consensuel. Chacun est ici tiraillé par son apparente bonne foi et les esprits s'échauffent un peu... rien d'alarmant ceci dit, c'est humain et ça arrive fréquemment dans la vie de tout les jours. Je souhaite que tout ceci se déroule sereinement, sans agressions. Comme le rappelle Eléa, personne ne demande le départ de quiconque et c'est dans le débat que l'on trouve des points d'accords. Je parle ensuite en mon nom propre, et non en celui de l'équipe du forum ou d'une fonction de modérateur, j'ai aussi été troublé des ressemblances plus ou moins frappantes (le duo, la danse, traits de caractères et plus récemment l'herboristerie) qui m'ont conduit à sérieusement m'interroger. Ca sentait légèrement le fumet à force, fallait l'avouer et tout ça ne m'a pas paru si innocent que ça, à mon sens. Pour autant, nous ne pouvons affirmer que nous sommes dans le plagiat pur et dur, sinon il n'y aurait plus aucune place aux doutes, or, il n'y a de preuves directes qui montre qu'Alvis ait eu l'intention de faire quoi que ce soit dans ce sens et cela relèvera de l'interprétation de chacun. C'est vrai qu'un mp aurait été plus judicieux au départ, mais il faut comprendre que les gens ont parfois des réactions épidermiques. Eléa est une femme passionnée et sans la gracieuse intervention d'Ailin, (que je compte d'ailleurs envoyer au pilori pour quelques jours) il n'y aurait pas eu tout ce déballage, mais je continue de penser que c'est plutôt sain pour la santé d'Arkantis. J'ai entendu les arguments de chacun, et, les situations ne se résolvant que très rarement dans le virtuel, il me semble que la meilleure des solutions est encore l'ignorance commune. Savoir qui a fait la meilleure école ou tel ou telle formation, tout le monde s'en tape le coquillard... ça commence à s'enliser. Je vous propose maintenant de sortir le drapeau blanc, avant que ça dégénère sous la ceinture, de mettre vos différents de côté et justement, de rplayer chacun de votre côté si vous n'êtes pas capable, tous, de rplayer ensemble sereinement, quoi que vous pensiez dans le recoin de vos esprits. Maintenant, allez dormir, c'est un ordre. _________________ I'm "Arioch del Castillo Naranja del buritos de la muerte", and I approve this message.

[Arioch]

Bonsoir à tous, il est évident que ce petit pavé jeté dans la marre allait remuer un peu les choses ici bas, il aussi intéressant de voir le succès en lecture que suscite ce topic en si peu de temps. Je considère Arkantis comme un espace de liberté, où chacun à son mot à dire même s'il provoque des remous... Je vous demande à tous de continuer à débattre sans en venir aux mains, cela semble pour l'instant plutôt bien fonctionné... je rappelle à tous que ceci n'est pas non plus la porte ouverte à tout les exutoires, on vient de me demander d'intervenir et c'est ce que je fait. Pour l'instant, je ne trouve pas que la ligne rouge à été franchi par quiconque ici présent, même si l'on va dire que certains propos n'étaient pas très consensuel. Chacun est ici tiraillé par son apparente bonne foi et les esprits s'échauffent un peu... rien d'alarmant ceci dit, c'est humain et ça arrive fréquemment dans la vie de tout les jours. Je souhaite que tout ceci se déroule sereinement, sans agressions. Comme le rappelle Eléa, personne ne demande le départ de quiconque et c'est dans le débat que l'on trouve des points d'accords. Je parle ensuite en mon nom propre, et non en celui de l'équipe du forum ou d'une fonction de modérateur, j'ai aussi été troublé des ressemblances plus ou moins frappantes (le duo, la danse, traits de caractères et plus récemment l'herboristerie) qui m'ont conduit à sérieusement m'interroger. Ca sentait légèrement le fumet à force, fallait l'avouer et tout ça ne m'a pas paru si innocent que ça, à mon sens. Pour autant, nous ne pouvons affirmer que nous sommes dans le plagiat pur et dur, sinon il n'y aurait plus aucune place aux doutes, or, il n'y a de preuves directes qui montre qu'Alvis ait eu l'intention de faire quoi que ce soit dans ce sens et cela relèvera de l'interprétation de chacun. C'est vrai qu'un mp aurait été plus judicieux au départ, mais il faut comprendre que les gens ont parfois des réactions épidermiques. Eléa est une femme passionnée et sans la gracieuse intervention d'Ailin, (que je compte d'ailleurs envoyer au pilori pour quelques jours) il n'y aurait pas eu tout ce déballage, mais je continue de penser que c'est plutôt sain pour la santé d'Arkantis. J'ai entendu les arguments de chacun, et, les situations ne se résolvant que très rarement dans le virtuel, il me semble que la meilleure des solutions est encore l'ignorance commune. Savoir qui a fait la meilleure école ou tel ou telle formation, tout le monde s'en tape le coquillard... ça commence à s'enliser. Je vous propose maintenant de sortir le drapeau blanc, avant que ça dégénère sous la ceinture, de mettre vos différents de côté et justement, de rplayer chacun de votre côté si vous n'êtes pas capable, tous, de rplayer ensemble sereinement, quoi que vous pensiez dans le recoin de vos esprits. Maintenant, allez dormir, c'est un ordre. _________________ I'm "Arioch del Castillo Naranja del buritos de la muerte", and I approve this message.

[Eléa]

Dernière tentative... Eléa a écrit : Bien , je pense qu'il serait bon que les esprits se calment... ça fait plaisir de se sentir écoutée... Tout est déjà dit et redit, et résumé dans un précédent post... Mais si vous préférez continuer... Alors éteignez les lumières en sortant^^ Edit: oups t'avais posté... Enfin! Oui, dormir, mais quelle bonne idée^^ _________________ Eternelles Ondines, Divisez l'eau fine. Venus, soeur de l'azur, Emeus le flot pur.

[Alvis El'Mingham]

Oui, c'est certainement le mieux à faire ^^' _________________ "La vie de l’homme dépend de sa volonté ; sans volonté, elle serait abandonnée au hasard." Confucius

[Arioch]

Arkantiens, Arkantiennes, en voilà des jolies histoires à raconter à vos enfants à trois bras. _________________ I'm "Arioch del Castillo Naranja del buritos de la muerte", and I approve this message.

[Arioch]

Arkantiens, Arkantiennes, en voilà des jolies histoires à raconter à vos enfants à trois bras. _________________ I'm "Arioch del Castillo Naranja del buritos de la muerte", and I approve this message.